2-е пришествие Христа

Восхищение Церкви (встреча со Христом).

Дата судного времени, а после него 2-го пришествия Христа в  Библии не указана. О ней знает только Бог (Отец).

Деяния 1:6,7: (Апостолы) “Не в сие ли время, Господи, восстановляешь Ты царство  Израилю? Он же сказал им: не ваше дело знать времена или сроки, которые Отец положил в Своей власти.”

От Матф. 24:3,14,29,36-42,44: “Скажи нам , когда это будет? И какой признак Твоего пришествия и кончины века?…..проповедано будет сие Евангелие Царствия по всей  вселенной, во свидетельство всем народам; и тогда придет конец (!).”

“Солнце померкнет и луна не даст света своего и звезды спадут с неба, и силы небесные поколеблются…”. “О дне же том и часе никто не знает, ни Ангелы  небесные, а только Отец Мой один.”

“Но, как было во дни Ноя, так будет и в пришествие Сына Человеческого; …бодрствуйте, потому что не знаете, в который час Господь наш придет.”

“Вы будьте готовы, ибо , в который час не думаете, придет Сын Человеческий.”

От Марка 13:32,33,35,36: “О дне же том или часе никто не знает, ни Ангелы небесные, ни Сын, но только Отец.”. “…бодрствуйте, молитесь; ибо не знаете, когда наступит это время… когда придет хозяин дома, вечером или в полночь… Чтобы пришед  внезапно, не нашел вас спящими.”

Деяния 2:20: “Солнце превратится во тьму и луна в кровь, прежде нежели наступит день Господень великий и славный.”

—,,— 17:31: “Он (Бог) назначил день, в который будет праведно судить вселенную,   посредством предопределенного Им Мужа (Христа) , подав удостоверение всем, воскресив Его из мертвых.”

2-е Петра 3:10:» Придет же день Господень, как тать ( вор ) ночью ( то есть-неожиданно ), и тогда небеса с шумом прейдут, стихии же, разгоревшись, разрушатся, земля и все дела на ней сгорят…»

1-е Фессал.5:2:»Сами вы достоверно знаете, что день Господень так придет, как тать ночью…»

2-е Фессал. 2:2-4,7:9: “Не спешите колебаться умом и смущаться ни от духа, ни от слова,  ни от послания…будто уже наступает день Христов. Да не обольстит вас никто никак: ибо  день тот не придет, доколе не придет прежде отступление и не откроется человек греха, сын погибели (“сын” сатаны-антихрист) , …так что в храме Божьем сядет он, как Бог, выдавая себя за Бога. Ибо тайна беззакония уже в действии, только не совершится до тех пор, пока не будет взят от среды удерживающий теперь (пока сатана не будет сброшен  Христом на землю-Откр.12:7-9). И тогда откроется беззаконник (антихрист), которого Господь Иисус убьет духом уст Своих…”

То есть, 2-е пришествие Христа будет после царствования  в Иерусалиме 3,5 года антихриста.

Откр.6:7,8: “Когда Он снял 4-ю печать… конь бледный, и на нем всадник, которому имя смерть; и ад следовал за ним, и дана ему власть над 4-ю частью земли — умерщвлять мечем и голодом, и мором и зверями земными.”

—,,— 6:12-14,17: “И когда Он снял 6-ю печать,…произошло великое землетрясение и солнце стало мрачно, как власяница, и луна сделалась, как кровь, и звезды небесные пали на землю… небо скрылось, свившись как свиток; ибо пришел великий день гнева Его.”

Признаки начала судного времени и 2-го пришествия Христа:

  1. Евангелизация. Практически каждому доступно Слово Божье.
  2. Землетрясения, голод (От Матф. 24:7; От Марка 13:8).
  3. Войны (Откр.6:4).
  4. Эпидемии (От Луки 21:11; Откр. 6:8).
  5. Рост беззакония, охлаждение любви (От Матф.24:12).
  6. Загрязнение Земли (Откр.11:18).
  7. Чрезмерная любовь к деньгам .
  8. Непослушание родителям.
  9. Беспредельный эгоизм.
  10. Отсутствие родственных чувств  (2-е Тим.3:3).
  11. Несговорчивость, недостаток самообладания.
  12. Утрата любви к добру.
  13. Любовь к удовольствиям больше любви к Богу (2-е Тим.3:4).
  14. Религиозное лицемерие христиан (2-е Тим.3:5).
  15. Предательство (2-е Тим.3:4).
  16. Появление ложных пророков (От Матф.24:5,11).
  17. Преследование истинных христиан (От Матф.24:9; От Луки 21:12).
  18. Безразличие к библейским предостережениям и др. (От Матф.24:39).

Практически все вышеуказанные признаки – исполнились!

Осталось не исполненным:

1. Гибель 4-й части населения планеты Земля (Откр.6:7,8).

2. Знамения в природе (небо, земля; Откр.6:12-14,17).

И тогда ( Откр.6:17 ):

“ПРИШЕЛ ВЕЛИКИЙ ДЕНЬ ГНЕВА ЕГО, И КТО МОЖЕТ УСТОЯТЬ?”

Восхищение Церкви (встреча со Христом) – после судов Божьих, перед 1000-летним правлением Христа в Иерусалиме.

Откр.13:7: “И дано было  ему (зверю – антихристу) вести войну со святыми и победить их…”

—,,— 14:13: “…блаженны мертвые, умирающие в Господе…”

То есть, во время судного времени христиане будут на земле в равных условиях с язычниками. Под защитой Божьей будут только 144 тысячи избранных, имеющих Его печать.

1-е Фессал.4:15-17: “мы, живущие, оставшиеся до пришествия Господня, не предупредим умерших;…мертвые во Христе воскреснут прежде ( 1-е воскресение; Откр.20:4-6 ).”

Потом мы, оставшиеся в живых, вместе с ними (!) восхищены будем на облаках в  стретение  Господу (Христу) на воздухе и так (не там-на облаках, а – “так”) всегда с  Господом будем.”

То есть, встреча на облаках, а затем жизнь на земле при 1000-летнем Царстве Христа.

Итак:

1. Должны исполниться оставшиеся признаки конца.

2. Судное время.

3. 3,5 года — пророчество в Иерусалиме 2-х пророков Божьих.

4. 3,5 года — правление в Иерусалиме антихриста.

5. 2-е пришествие Христа.

6. 1-е воскресение мертвых.

7. Восхищение Церкви (встреча со Христом).

8. 1000-летнее Царство Христа на земле(не на небе)  в Иерусалиме вместе со Своей Церковью.

87 комментариев на «2-е пришествие Христа»

  1. Владислав говорит:

    Исаия 7:14 — Миру от этого что? как иудеи могли убедится, что Мария была дева? к тому же специалисты по танаху утверждают, что авва — это женщина, а не дева. Эммануилом Иисуса никто не называл, среди евреев.
    Исаия 61:1,2 Здесь Исаая говорит о себе, при чем здесь пророчества о Мессии?
    — ,, — 9:1,2 В чем свет? мы вообще еще ничего не увидели?
    Захария 9:9 Если я сяду на осла, можно ли будет мне сказать, что пророчество сбылось вновь? А если на осла сядет принц Гарри, то вообще наверно можно сказать …ого-го… он же королевских кровей….
    Псалом 40:10; Давид говорит о себе, очнитесь! Мало ли кто с кем ел хлеб, вы о чем вообще?????????????
    Псалом 108:8 Давид говорит о нечестивых к НЕМУ, при чем тут Иуда Искариот, а если даже при чем, потому что и там и там нечестивые (так как в Деяниях это связывается) то при чем здесь МЕССИЯ!? «Логика» примерно следующая — Давид сказал о плохих людях, Иуда был плохой, значит Давид говорил об предательстве Иисуса, значит это касается Мессии ….. простите, но с точки зрения формальной логики — это идиотизм!
    — ,, — 21:19 Давид говорит о себе, а не о Мессии! И что миру с тех одежд??? Какая польза от них народам мира?
    Псалом 15:8-11 Ну допустим Лука усматривал здесь пророчества об Иисусе, описывая Деяния, но ведь Давид там говорил «о своей душе», «о святом» который не увидит тление, но Миру, народам населяющим мир, ЧТО С ТОГО???
    Итак! Подводим вывод, ничего кроме главы 53 -й не свидетельствует напрямую об Иисусе, кроме разъяснений данных Лукой в НОВОЗАВЕТНЫХ Деяниях св. апостолов! ИЗ ВЕТХОЗАВЕТНЫХ пророков, более менее подобное тому, что было именно с Христом, описывал только Исаия! Но!!! Во вервых, нигде нет указаний, что там речь идет именно о МЕССИИ! Именно поэтому иудейские раввины толкуют эту главу, как главу касающуюся мытарств еврейского народа в средневековье. Во вторых, согласитесь, довольно странно, для народа, ждать МЕССИЮ (Избавителя), чтобы он пришел, для того, чтобы быть мучимым и убитым! Скорее из сострадания, нужно просить Всевышнего отсрочить такой приход, а не приблизить его, ибо любые мучения для человека должны быть не приемлемыми, а тем более, если они касаются посланца от Всевышнего, который должен прийти, для решения земных проблем человечества (напоминаю о войнах и пр.). А ТЕПЕРЬ ГЛАВНОЕ!!!! ЧТО ИМЕЕМ В СУХОМ ОСТАТКЕ? Все, что касается исполнения в пророчествах есть ТРАКТОВКИ некоторых описанных ветхозаветными пророками обстоятельств, которые Лука связал с жизнью Иисуса имеет отношение к неким незначительным для истории человека событиям (приехал на осле, рожден от девы…юноши не рожают….., одежду разделили и т.п.), либо трагическим событиям (мучим, испытывал боль, получал раны и т.п.), которые случались и в те времена, и раньше и позднее — массово. ВОПРОС!!! Так что же привнес с собой ключевого для жизни всего человечества того, чего не было до этого???????? Почему то, что невозможно было сделать простому человеку (остановить войны, собрать весь рассеяный народ вместе и т.п.) он не сделал за свою земную жизнь, а лишь то, что было под силу простому человеку (ездить на осле, принять муки, умереть и т.п.)? Подчеркиваю я сейчас говорю именно о ветхозаветных пророчествах! Потому, что о чудесах исцелений, ловле рыбы и хождения по воде я читал! Но всего этого не приписывалось МЕССИИ, в понимании ВЕТХОЗАВЕТНЫХ Пророков. И сейчас и тогда есть люди, которые обладают даром целительства и проявляют сверхъестественные для человека способности.

    • Tanya говорит:

      Да… уж… Утро доброе, Владислав! Если для вас Библия не является источником достоверной информации, то нет смысла вообще обсуждать ее тексты. Простите, но вы говорите глупости. Очень много слов,а смысла — ноль.
      Библия — книга самодостаточная. Для ее понимания не нужны ничьи толкования. Ее писали более 40 человек на протяжении около 1500 лет. При этом сохраняя единую нить повествования и множество пророчеств, которые сбылись на сегодняшний день и будут исполнены все. Потому, что это — СЛОВО БОГА. Библия вдохновлена Святым Духом Господа, а его слово — ИСТИНА. Иисус цитировал ВЗ и нигде не сказано в Евангелиях, что в книгах ВЗ — неправда. (От Луки 4:17-19 и т.д.). Пророчество Даниила о 70 седьминах — в том числе. Вы не понимаете содержание этой книги. Совсем. Прежде, чем читать «околобиблейную» литературу, надо иметь свое четкое мнение. Иначе вы всю жизнь будете анализировать чужие домыслы и метаться в поисках истины там, где ее в принципе быть не может.
      Избранный Божий народ тоже не принял Мессию и ждет Его до сих пор. Господь сокрыл от них эту истину, чтобы дать возможность и язычникам получить шанс вечной жизни. Все, что происходит на небесах и в пределах нашей Вселенной — ПРЕДОПРЕДЕЛЕНИЕ БОГА. Нравится нам это или нет, но это так. Та же ситуация и с пониманием текстов Писания (2-е Петра 1:19-21). Кому назначено свыше, тому откроется содержание этой уникальной книги. Не знаю, чем я вам могу помочь. То, что я изложила на сайте, по сути не статьи, а выборка стихов Библии по темам, и лишь сделала свои субъективные выводы. Достаточно трудоемкое дело, но оно того стоило. Это помогло мне найти ответы практически на все ключевые вопросы. Может послужит и вам на благо.

      • Владислав говорит:

        Добрый день! Благо дело от греха гордыни оградил меня Всевышний, и поэтому я, абсолютно спокойно воспринимаю вашу критику. Но мне нужно докопаться до Истины, и я это сделаю, если будет на то воля Бога. Итак, я «обтекая» под напором вашего негодования, продолжаю вопеть, как тот «глас вопиющего в пустыне», почему же вы не стали отвечать по сути??? Вы боитесь рассуждений на эту тему? Ведь если отбросить эмоции, основанные на ваших твердых убеждениях, а я надеюсь, что такой жалкий и ничтожный профан, как я, не сможет их поколебать, то не сложно заметить, что тексты мои и выводы — нельзя назвать и лишенными смысла! Что же вам мешает, силой РАЗУМА и логикой в выводах, будучи вооруженной знаниями — обуздать силой АРГУМЕНТОВ мое взбунтовавшееся против канонов РАЦИО!?:)

        • tanya говорит:

          :)) Владислав, в моем возрасте уже нечего бояться. Просто не люблю демагогию. Не на что опереться в ваших «знаниях» религии. Они у вас, как замки на песке. Вы часто упоминаете слово — логика; но логики в ваших суждениях я не вижу. Я вас не критикую, констатирую факт. Итак, еще одна попытка (начнем с самого- самого начала):что есть для вас Библия?

          • Владислав говорит:

            Я пытаюсь в этом разобраться! Пока блуждаю между тем, что это Священная Книга, которая делает человека — человеком и ведет к Спасению души, и тем, что это инструкция для еврейского народа, для его развития и самоорганизации, в целях воплощения главной идеи — «ибо Господь, Бог твой, благословит тебя, как Он говорил тебе, и ты будешь давать взаймы многим народам, а сам не будешь брать взаймы; и господствовать будешь над многими народами, а они над тобою не будут господствовать». В пользу первой концепции говорит то, что без Веры, человек превращается в эгоистичное животное, способное на любое преступление, для удовлетворения своих потребностей — жрать, срать и совокупляться! В пользу второй версии говорит то, что люди делятся на две основные группы — Элита (пастыри) и Стадо. Последователи христианства, особенно после падения монархий по всему миру, повсеместно играют роль тупого и послушного стада, которое стригут, доят и режут повсеместно. Подробнее на эту тему вы можете почерпнуть из мыслей покойного ныне генерала Петрова.

  2. Tanya говорит:

    Дело ясное, что дело темное. :-))) Мысли покойного Петрова мне в общих чертах известны из его видеороликов, которые я несколько лет тому посмотрела. Он — сторонник неоязычества, которое и продвигал. Дилетант в вопросах религии. Вопрос следующий:пока вы не определились с Библией -Священная книга или инструкция для евреев- все же, это ДОСТОВЕРНЫЙ ИСТОЧНИК ИНФОРМАЦИИ для вас или нет?
    Немного по предыдущей теме. Исаия 61:1,2:»Дух Господа Бога на Мне; ибо Господь помазал Меня благовествовать нищим, послал Меня исцелять сокрушенных сердцем, проповедовать пленным освобождение… проповедовать лето Господне благоприятное…»
    От Луки 4:14-19,21:» … Иисус…пришел в Назарет… Ему подали книгу пророка Исаии; и Он, раскрыв книгу, нашел место, где было написано:»Дух Господень на Мне; ибо Он помазал Меня благовествовать нищим… Проповедовать лето Господне благоприятное… И Он (Христос) начал говорить им:НЫНЕ!!!!!!!!!!! ИСПОЛНИЛОСЬ ПИСАНИЕ СИЕ, СЛЫШАННОЕ ВАМИ». Так это об ИИСУСЕ или Исаии?

    • Владислав говорит:

      Вот чего вообще не понимаю, так это неоязычников. Чистый новодел, к тому же лишенный смысла. Не думаю, что Петров серьезно вдарился в неоязычество, потому что там, во первых не во что «вдаряться», а во вторых, одеть древнерусскую одежду и опереться на посох в одном из роликов не значит, что то исповедовать религиозное. Так, ну сказал… и? Со слов Христа выходит, что Исаия говорил о нем, в этой части. Что дух Господень на нем и что он помазан проповедовать и благовествовать нищим. Так, а какая польза нищим от того, и почему не богатым? То есть нищие утешиться должны своей нищетой, с ней смирится и не обращать на нее внимание? Так? Ну типа «донт вори, ви хеппи»? Это все?

      • tanya говорит:

        Почему же новодел? Неоязычество — возрожденное ЯЗЫЧЕСТВО, которое существовало издревле.
        Это не так смешно, как кажется. Задача США — уничтожить Россию; как уничтожили СССР и теперь последовательно разрушают бывшие союзные республики. Россия — многонациональное государство и православие- его цементирующая сила. Поэтому, такие подвижки — томосы, СЦУ и прочее.
        Мы с вами говорили о пророчествах ВЗ по теме 1-го пришествия Христа. Пока не говорим о другом.
        Так вы согласны, что Исаия 61:1,2 — пророчество о 1-м пришествии Христа и оно исполнилось?
        По всем остальным пунктам тоже нужны разъяснения?

        • tanya говорит:

          Исаия 7:14:»Итак, Сам Господь даст вам знамение:се Дева во чреве приимет и родит Сына, и нарекут имя Ему:Еммануил».
          Матф. 1:18-23:»… А ВСЕ СИЕ ПРОИЗОШЛО… реченное Господом чрез пророка, который говорит:се Дева во чреве приимет и родит Сына, и нарекут имя Ему :Еммануил…»
          Пророчество — исполнение? Согласны?

          • Владислав говорит:

            Еще раз повторяю, если вы запамятовали! Только девы и рожают (пока по крайней мере). Еммануилом Иисуса при жизни никто не звал! К тому же, если Отцом Иисуса был Бог, то не сбылось пророчество о том, что Мессия будет из Рода Давида. Ибо из Рода Давида был только Иосиф, но не Мария! А Еммануилом нарекают кого угодно, от Эммануаила Виторгана и до Эмануэль, героини известного эротического фильма, и что с того? Сегодня Сочельник по православной традиции! С праздником Вас! Впрочем не уверен, что вы относитесь к Православной конфессии… Вообще по православной традиции правильным считается изучение Библии при помощи доховника. Но я дерзаю!:)

        • Владислав говорит:

          Язычество, это просто обожествление природных явлений. Примитивщина! Нет! Не согласен! Это ничего не стоящее пророчество! Миллионы людей рождаются, чему то учат других, утешают. Здесь нет ничего, о чем можно было бы говорить — сам Господь это сотворил!

          • Tanya говорит:

            Доброе утро! Спасибо за поздравление. И Вас с праздником, если отмечаете. Я не православная. Приняла водное крещение в одной из протестантских конфессий; считаю себя христианкой, не принадлежу ни к какой деноминации. Пока не нашла свою. Ваш оптимизм радует. Главное не ошибиться в выбранном направлении движения к цели, чтобы в конце пути не попасть в тупик. 🙂
            Владислав, маразмом не страдаю, с памятью все в порядке. Еще раз обращаю ваше внимание: мы ведем речь о пророчествах ВЗ по теме 1-го пришествия Христа и их исполнении. И здесь важна СОВОКУПНОСТЬ ВСЕХ ПРИЗНАКОВ того или иного события. Ни Эммануил Виторган , ни Эмануэль не были рождены в 1-м веке нашей эры, не имеют родословной царя Давида, не имели в учениках Апостолов, не несли Евангелие людям и т.д. То, что мы с вами обсуждаем, давно не является предметом дискуссий среди верующих людей. Эта тема — общеизвестная истина, многократно проверенная, доказанная, принятая. Для Вас эти азы являются спорными. Хочу задать вопрос:Иисус, СЫН БОГА, был рожден по плоти в среде евреев, по традиции регулярно посещал синагогу, изучал ВЗ под руководством раввинов вплоть до Своего 30-летия; Он не нашел в нем (ВЗ) изьянов; Вы считаете, что лучше знаете ВЗ, чем Христос?
            И Иосиф, и Мария из рода царя Давида.
            От Матф.1:1-16:»Родословие Иисуса Христа, СЫНА ДАВИДОВА…Иаков родил Иосифа, мужа Мариии…»
            От Луки 1:26-32:»… к Деве, обрученной мужу именем Иосиф, ИЗ ДОМА ДАВИДОВА;имя же Деве : Мария… И вот зачнешь во чреве, и родишь Сына, и наречешь Ему имя:Иисус. Он будет велик и наречется СЫНОМ ВСЕВЫШНЕГО; и даст Ему Господь Бог ПРЕСТОЛ ДАВИДА, ОТЦА ЕГО».

  3. Tanya говорит:

    От Иоанна 5:39,47:»Исследуйте Писания, ибо вы думаете чрез них иметь жизнь вечную; а они свидетельствуют о Мне.
    Если же Писаниям не верите, — как поверите Моим словам?»

    • Владислав говорит:

      У меня прабабушка была лютеранкой ( я не шучу), но к протестантам плохо отношусь! Наверно потому, что они устраивают вот эти все позорные шоу, для охлоса, типа Мунтяна, где у них инвалиды с колясок встают и так далее, а Мунтян верещит, «хэалэлуия» с английским акцентом. … опять же эта «куриная жопа» (Турчинов, «кровавый пастор»)! Бррр-ррр… Но вас все это не касается, я вообще то вам благодарен, что проявляете христианское соучастие к интересующемуся!:) … Но!:))) Не давите меня авторитетами!:) Иисусу — Господь давал Престо Давида! Но это не значит, что еврейка, обрученная потомку Давида — Иосифу, сама была из рода Давида!:) Где доказательства, что Мария из Рода Давида? Не все евреи из Рода Давида, и не из Рода Давида еврей, мог посещать синагогу! К тому же Иосиф был из рода Давида, и это создавало двусмысленность:) … да, он был 100% еврей, даже, если принять во внимание бредни антихристиански настроенной иудейской собратии, что он мол не только не сын Бога, но даже не сын и Иосифа, а вообще он сын римского солдата по имени Пандира! Почему так? Да потому, что Он по матери в любом случае — еврей! А значит мог и должен был посещать синагогу! Но опять таки…когда Господь хотел всем показать свою силу, то и море расступалось, и первенцы умирали и т.п. Здесь де не видно никакого прямого участия Всевышнего, кроме неких событий свидетелем которых были всего несколько человек, и которые отмечаются как безусловная истина (воскрешенный Лазарь, исцеления, вино из воды, хождение по воде, Преображение и т.п. ). Но ведь критический ум может усомниться в правдивости этого, кроме того, критический ум скажет, что в этом нет НИКАКОГО влияния на ход истории, или судьбу народа!!! А ведь именно на влияние на судьбу народа и всего человечества, обращали внимание Пророки Ветхого Завета! Остальное были признаки! И что мы имеем — ну есть основания предполагать наличие «признаков», и то сомнительные, а обещанное влияние на судьбу всех людей и еврейского народа ГДЕ??????????????

      • Tanya говорит:

        Владислав, я же Вам написала, что не принадлежу ни к какой конфессии. А крестилась у протестантов, потому, что крещение надо принимать взрослому человеку, осознанно (по ВЕРЕ).В православной церкви 2-й раз не крестят (была крещена при рождении).
        Мне пришлось убедить пастыря, что он не имеет права отказать мне в этом. Обычно к крещению допускают после занятий по программе конфессии и принятия в состав церкви.
        Еще раз:» … к Деве… ИЗ ДОМА ДАВИДОВА…» (От Луки 1:26-32) !!!!!!!!!
        Вашему критическому уму ООООООЧЕНЬ НЕ ХВАТАЕТ ЗНАНИЙ В ЭТОЙ ОБЛАСТИ. Нельзя такую сложную книгу пересказать в 2-х слова. Вернее, пересказать можно, но вы ничего не поймете. А логика возможно лишь там, где присутствуют обширные знания:есть из чего выбирать и с чем сравнивать.
        Библия — не только книга о евреях и для евреев; это, прежде всего, ИСТОРИЯ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА ПЛАНЕТЫ ЗЕМЛЯ. И ИИСУС — ключевая личность в этой истории.
        К Ефес. 1:4-11; 3:11:» Он (Бог) избрал нас в Нем (Христе) ПРЕЖДЕ СОЗДАНИЯ МИРА…ПРЕДОПРЕДЕЛИВ УСЫНОВИТЬ НАС СЕБЕ ЧЕРЕЗ ИИСУСА ХРИСТА…»

        Владислав, мне не составляет труда общаться с Вами. Но думаю, что Вам надо начать с изучения Писания. Если, конечно, вам это нужно. Это очень непростая книга. Начинайте с 1-го листа и не торопитесь. Знания — осмысленная и систематизированная информация. Будут вопросы , обращайтесь. На данный момент Вы не в состоянии ее принимать. Что скажете?

        • Владислав говорит:

          Скажу, что вы просто боитесь меня!:)…. Даже не столько меня, хотя не сказал бы что я очень страшный:), сколько тяжелых вопросов, ответы на которые сформировала ваша Вера, но не Разум и не Знания в Библии! Вот вам пример, в контексте, сказанного мной: «..к Деве, обрученной мужу, именем Иосифу, из дома Давидова; имя же Деве: Мария…». Ну спросите любого юриста, или просто грамотного в русском письме человека! Он вам ответить, что фраза «из дома Давидова» относится к ИОСИФУ!!! Если было так как вам хочется, то писать следовало «..к Деве, из дома Давидова, обрученной мужу, именем Иосиф ; имя же Деве: Мария…», или «…к Деве, обрученной мужу, именем Иосифу, ОБОИ из дома Давидова; имя же Деве: Мария…». Далее, ЗАЧЕМ было приводить родословную Иосифа, если он не Отец Иисуса? «…Иисус… был, как думали, Сын Иосифов, Илиев, Матфатов, Левиин, Мелхиев, Ианнаев, Иосифов, Маттафиев, Амосов, Наумов, Еслимов, Наггеев, Маафов, Маттафиев, Семеиев, Иосифов, Иудин, Иоаннанов, Рисаев, Зоровавелев, Салафиилев, Нириев, Мелхиев, Аддиев, Косамов, Елмодамов, Иров, Иосиев, Елиезеров, Иоримов, Матфатов, Левиин, Симеонов, Иудин, Иосифов, Ионанов, Елиакимов, Мелеаев, Маинанов, Маттафаев, Нафанов, Давидов, Иессеев, Овидов, Воозов, Салмонов, Наассонов, Аминадавов, Арамов, Есромов, Фаресов, Иудин, Иаковлев, Исааков, Авраамов, Фаррин, Нахоров, Серухов, Рагавов, Фалеков, Еверов, Салин, Каинанов, Арфаксадов, Симов, Ноев, Ламехов, Мафусалов, Енохов, Иаредов, Малелеилов, Каинанов, Еносов, Сифов, Адамов, Божий.
          (Лк. 3:23-38)
          Здесь следует обратить внимание на следующий момент — Каинан, сын Арфаксада, отсутствует в еврейском тексте Библии, однако присутствует в Септуагинте. Почему нет родословной Марии, от Давида? Да и вообще возвращаю к ГЛАВНОМУ — не ПРИЗНАКАМ, а ЦЕЛИ ПРИХОДА МЕССИИ В ПОНИМАНИИ ВЕТХОЗАВЕТНЫХ ПРОРОКОВ!!!!!!!!!!!!!!!!!!

          • tanya говорит:

            Владислав, спасибо за позитив. Повеселили. :-)))))
            Тяжелые для дискуссии вопросы это: Троица, душа, ад, закон Моисея и т.п.
            То, что мы с Вами обсуждаем и притом безуспешно, — детский сад. Легко вести дискуссии с подготовленными людьми. У нас могут быть противоположные взгляды на доктрины, но мы понимаем о чем говорим по сути.
            Моя вера основана на знании. Так сложились обстоятельства, что Библию я изучала самостоятельно. Вопросов было очень много. Я начала общаться с пастырями различных конфессий. Ответы были противоречивыми, времени уходило очень много, толку никакого. Тогда я для себя избрала такую методику:например,вопрос Троицы; читаю Писание от корки и до корки и записываю ссылки без текстов. Затем по ссылкам выписываю тексты. И эти тексты с годами корректирую — что-то из стихов добавляю, что-то убираю. И так по всем вопросам. Очень трудоемкий и длительный процесс. Но только это помогло мне найти ответы почти на все свои вопросы. Ближе всех по основным доктринам мне СИ. Не знаю почему их запретили в России, не вникала.
            Я Вам только в предыдущем комменте написала о цели прихода Христа (К Ефес. 1:4-11; 3:11).
            Мессия — Спаситель (крестная смерть за грехи наши); Первосвященник (Ходатай за нас перед Богом); Царь (в 1000 -е правление).

        • Владислав говорит:

          Ну так, так и скажите! Мессия НЕ ПРИХОДИЛ! Так, заглянул …умереть, чтоб воскреснуть! Чтоб успокоить нищих их нищетой и обездоленных, отсутствием доли! Хотя обещал:
          «…28. Когда же начнет это сбываться, тогда восклонитесь и поднимите головы ваши, потому что приближается избавление ваше.
          29. И сказал им притчу: посмотрите на смоковницу и на все деревья:
          30. когда они уже распускаются, то, видя это, знаете сами, что уже близко лето.
          31. Так, и когда вы увидите то сбывающимся, знайте, что близко Царствие Божие.
          32. Истинно говорю вам: не прейдет род сей, как все это будет;(!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!)
          33. небо и земля прейдут, но слова Мои не прейдут.»
          Смотрел «Род сей», маленькие и большие еврейчики и лупал огромными голубыми глазками… блым-блым…. И ГДЕ ОНО? НУ ТО, ЧТО ОБЕЩАЛОСЬ????

          • tanya говорит:

            Я вам уже в который раз повторяю: ВСЕ идет согласно ПРЕДОПРЕДЕЛЕНИЮ Божьему. В СВОЕ ВРЕМЯ. ЭТО — НАША ИСТОРИЯ. 1-е пришествие -искупление грехов и ПРИОБРЕТЕНИЕ ЦЕРКВИ. 2-е — ЦАРСТВО. Затем — конец нашей истории на этой планете и Вселенной.
            К предыдущему вопросу:
            Рим.1:1-3:»… о Сыне Своем, Который родился ОТ СЕМЕНИ ДАВИДОВА ПО ПЛОТИ… » Через кого? — МАРИЮ.
            Псалом 131:11:»Клялся Господь Давиду… ОТ ПЛОДА ЧРЕВА ТВОЕГО ПОСАЖУ НА ПРЕСТОЛЕ ТВОЕМ». О царстве Христа.

  4. tanya говорит:

    Родословная Марии (по отцу): От Луки 3:23-31:»… Нафанов, ДАВИДОВ…»

    • Владислав говорит:

      Мадам!!! Имейте совесть!:))) Отец Марии — Святой Иоаким! Не богохульствуйте! По вашему выходит Иосиф взял в жены свою ДОЧЬ!!!! «И Ему, Иисусу, когда Он аначинал служить, было около тридцати лет, и Он был, как думали, сын Иосифа, сына Илия…» (От Луки 3:23). КТО из ВЕТХОЗАВЕТНЫХ ПРОРОКОВ говорил, что придет «ПРИОБРЕТАТЬ ЦЕРКОВЬ»????…. ЧТО ДОЛЖНО БЫЛО БЫТЬ имея ввиду «Истинно говорю вам: не прейдет род сей, как все это будет;(!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!)» ЧТО БУДЕТ?????

      • Tanya говорит:

        «Эх, раз, еще раз, еще много-много раз………» Владислав, Вы начитались всякой всячины и у Вас такая неразбериха в голове. Но вы упорно не желаете изучать Библию, а тратите время на околобиблейные материалы. Апокрифы потому и не вошли в каноническое издание Писания,что не соответствуют его контексту.
        Иосиф — потомок царя Давида по его сыну Соломону.
        От Матф. 1:1-16:»… Иесей родил Давида царя; Давид царь родил Соломона от бывшей за Уриею…
        Иаков родил ИОСИФА, мужа Марии, от которой родился Иисус, называемый Христос».

        Мария — потомок царя Давида по его сыну Нафану.
        От Луки 3:23-38:»Иисус…ИЛИЕВ…НАФАНОВ, ДАВИДОВ,ИЕСЕЕВ…» — родословная МАРИИ.
        Как Мария может быть дочерью Иосифа? Они очень далекие родственники по своему родоначальнику — ДАВИДУ.

        От Матф.16:18:»И Я (Христос) говорю тебе:ты — Петр (камень — перевод) и на сем камне я СОЗДАМ ЦЕРКОВЬ МОЮ (ХРИСТИАНЕ), и врата ада не одолеют ее».
        Деяния 11:26:»… и ученики в Антиохии в первый раз стали называться ХРИСТИАНАМИ».

        • Tanya говорит:

          Захария 6:12,13:…так говорит Господь Саваоф:»Вот Муж (Христос) — имя Ему — Отрасль, Он… создаст ХРАМ ГОСПОДЕНЬ».
          Исаия 65:15:»Господь Бог..РАБОВ СВОИХ НАЗОВЕТ ИНЫМ ИМЕНЕМ.»
          ИЗРАИЛЬ — народ Божий по плоти.
          ХРИСТИАНЕ (последователи Христа, Мессии) — народ Божий по Духу (по Святому Духу, полученному в результате крещения).

          • Tanya говорит:

            От Матф.24:34:»Истинно говорю вам: не прейдет род сей, как все сие будет».
            В 24-й главе Иисус говорит своим ученикам о том, что будет в ближайшей перспективе после Его ухода и в далеком будущем.
            В ближайшей перспективе на то время должно было исполниться пророчество Даниила о 70 седьминах: смерть Христа, разрушение Иерусалима, прекращение жертвоприношений в храме Господа, утверждение Нового Завета и распространение христианства.

        • Владислав говорит:

          Да что же это такое… на белое говорим черное!:) И Матфей и Лука описывали родословную Иосифа! Евреи не вели родословную по матери! И подтверждение тому то, что Иосиф, как «отец» Иисуса фигурирует и у Луки и Матфея. У Луки, в родословной, которую вы Марии приписываете сказано, что Иисус от Иосифа, а Иосиф от Илеи, или от Иакова (по версии Матфея). Далее идет сонм разнобоя, вплоть до Заровавеля, от которого уже идет разнобой и с Ветхим заветом, потому что дети Заровавеля были по нему (1-я Паралипоменон 3:19) : Мешуллам, Ханания, Шеломиф (сестра), и ни Рисая (у Луки) ни Авиуда (у Матфея) там не было! Лука четко написал, что от Иосифа был Иисус, а не Мария! Это признают и католики и православные. Никто, считай 1,5 тыс. лет не сомневался в истинности Евангелие от Иакова,а тут «апокриф», в среде раскола «обнаружился»!:) Так «апокриф» тот 2 века, и есть документальные подтверждения датируемые 3 веком! А Реформация когда возникла? Когда Лютер чернильницу в стенку запустил, обуенный нечистым духом?:))) Как же «врата ада» не одолели Церковь то? Сколько расколов, сколько войн … с гугенотами,что сотворили? Ворфоломеевская ночь! А как вам «жгите всех, Бог на небе узнает своих», а «крестовые походы (почитайте штурм Иерусалима крестоносцами), а исчадье ада «англиканцы» — нарокоторговцы и геноцидники, во главе с Британской короной! Как же не одолели то? И 1917 году не одолели, а сейчас тоже с «томосом» не одолели? Как то все это не вяжется, мадам, при всем моем к вам почтении!:)))

          • tanya говорит:

            «Шо, опять?…» :-)))) Ой, Владислав, — «Укатали сивку крутые горки…»
            Ну, прочтите внимательно обе родословные, сколько можно блуждать в 3-х соснах.
            От Луки 3:23:»… КАК ДУМАЛИ, СЫН ИОСИФОВ…», это — родословная Марии (ПО ОТЦУ). Вы видите, что здесь фигурирует сын Давида НАФАН, а в 1-й родословной — СОЛОМОН.
            Апокрифы — ахинея.
            Врата ада не одолеют Церковь Христа — ИЗБРАННЫХ БОГОМ К ВЕЧНОЙ ЖИЗНИ ( не все, кто называют себя Божьими, таковыми являются).
            Пока существует ДОБРО И ЗЛО (САТАНА), будут войны, расколы и т.д. А как еще ЗЛО могло бы проявиться во всей «красе»?

  5. tanya говорит:

    Неисповедимы пути Господни. С томосом: церковь раскольников называется очень мило — СЦУ; за «агрессоркого» Кирилла теперь обязаны молиться!!! :-)))); на Константинопольском полотнище — 2-х главая птица, которую мы не любим и т.д. Все — ФАТУМ. И будет то, что дОлжно. Не волнуйтесь: БОГ ПОРУГАЕМ НЕ БЫВАЕТ!

    • Владислав говорит:

      🙂 Слушайте… а давайте от обратного!?:)… может это все ахинея!? … вот эти все: Нафаны — профаны, Давиды — для вида…. как Всевышний бы мог поощрять тотальное истребление населения, как во времена Иисуса, но только Навина!? В чем детки малые были виноваты, которым головы о камни головы разбивали, и с особым извращенным цинизмом оставляли себе, для наслаждений «девиц не познавших мужского ложа»? Это тот же самый Бог, который потом почему то сильно возлюбил все человечество? Когда? Сразу как только Ханаан загеноцидили?

      • Tanya говорит:

        Это тот же самый Бог. Почему такой тяжелый сценарий развития событий на нашей планете избрал Господь я не знаю.Как я понимаю, на Земле Адаму и Еве вечная жизнь не предполагалась. Так как при такой ее форме — деторождение — угрожало бы перенаселение. Войны — коррекция нагрузки нашей плоти на почву (черный юмор).
        Владислав, если серьезно, то все очень неоднозначно. Но точное исполнение пророчеств наводит на грустные мысли — от нас ничего не зависит. Бог нас создал и распоряжается нами так , как Ему угодно. По сути все живое — Его дух ЖИЗНИ, в Им же созданных телах. То, есть — ОН САМ.
        И сам собой напрашивается извечный вопрос, озвученный Чернышевским: ЧТО ДЕЛАТЬ?

        • tanya говорит:

          P.S. На следующей странице, чуть раньше, я Вам все-таки привела в сокращенном виде обе родословные.

Добавить комментарий

Ваш адрес email не будет опубликован. Обязательные поля помечены *